Krakende vloerluiken.

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4838
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Krakende vloerluiken.

Bericht door Marie Christina »

De motorruimte van mijn boot zit onder de vloer van de roef.
Uiteraard is deze ruimte toegankelijk via (4) luiken.
Deze zijn van 18mm spaanplaat met daar weer op een plaat multiplex van dezelfde dikte.

Goed geluidsdicht, maar ze kraken vreselijk in de sponningen als je er op loopt.
Ik heb de randen wel eens ingesmeerd met vaseline.
Dat helpt goed, maar het wordt wel gauw vuil.
En je kleding ook, als je er even eentje optilt voor een snelle inspectie.
Tochtstrips in de sponningen plakken gaf maar een minimale verbetering.

Het kraken is toch wel dermate hard dat als er 's nachts iemand overheen loopt om bv naar de wc te gaan, de rest van de slapenden daar wakker van wordt.

Iemand goede antikraaksuggesties?
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
KarelE
Berichten: 2079
Lid geworden op: za dec 22, 2007 7:04 pm
Locatie: Ouderkerk aan den IJssel
Info: Beurtmotor Johanna
Katwijker uit 1926
LBD: 23,90 - 3,95 - 1,20
Max H: 3,40, Min H: 2,20
Werf: Tijssen, Leiden
Motor: Kromhout 4TS117 uit plm. 1962
70PK bij 1500 rpm
KK: Twindisc, reductie 1,98:1
Ligplaats: Gouda

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door KarelE »

tegenvraag: zijn het de luiken zelf, de oplegging, of de interactie tussen die twee?

Als vaseline het tijdelijk verhelpt dan lijkt het me de interactie te zijn. Dan zou je de oplegging van bouwvilt kunnen voorzien.

Leg het luik op de wal op een paar balkjes, loop erover heen en kijk of het nog steeds kraakt. Zo ja, dan zijn het de luiken zelf. Komt het dan omdat spaanplaat en multiplex t.o.v. elkaar kan bewegen? Dan zou ik ze op elkaar verlijmen, of evt. het spaanplaat door underlayment o.i.d. vervangen. Je zou ook de luiken stijver kunnen maken door ze te voorzien van een paar 'spanten', door stroken hardhout staand op het luik te verlijmen en te schroeven? Of als alternatief een paar stalen hoeklijnen of T-profielen erop schroeven.

Het kan ook nog een combinatie zijn: als het luik doorbuigt verschuift het natuurlijk altijd iets op de oplegging, want het wordt korter en/of smaller. Zo stijf mogelijk maken lijkt me dan het beste recept. Het stijfst is natuurlijk een zgn. 'torsion box'. Dat zijn twee relatief dunne lagen multiplex, waartussen een raamwerk van latten is gemaakt. Denk bijv. aan de standaard hardboard/kartonnen binnendeur. Licht, dun materiaal, de sterkte wordt door het verband verkregen.
Time's fun when you're having flies Quote van Kermit the frog.
Gebruikersavatar
quichot
Berichten: 2090
Lid geworden op: di jul 14, 2009 12:14 am
Locatie: Amsterdam
Info: motorbokschip Jonge Willem. 1910 H.Haring Wilnis
20.6 x 4,1 x 0,9 (diepgang, niet de holte)
58 ton laadvermogen
40 ton waterverplaatsing
DAF DD575 1964
reg.nr varend erfgoed 2639

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door quichot »

Marie Christina schreef: Iemand goede antikraaksuggesties?
Antikraakwacht? :lol:

Als vaseline goed helpt, dan lijkt het me eerder interactie dan de luiken zelf, want op de constructie daarvan heeft die vaseline immers geen enkele invloed.
Vilt zal zeker blijvend en schoon werken, maar dan steken de luikranden dus viltdikte boven de vloer uit. Je zou dan langs de randen óf de sponningen, óf de luiken zelf op viltdikte moeten uitfresen.
Oplegvilt zoals die in de bouw wordt gebruikt is erg dik. Veel parketbedrijven hebben handzamer vilt voor onder tafelpoten e.d.
De haven is onze bestemming, maar niet ons doel.
Met schippersgroet,
Guido
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4838
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door Marie Christina »

Ja, het is zeer zeker de wrijving van de randen, de interactie, zoals jullie het noemen.
Als ik aan het werk ben liggen ze zomaar ergens en loop ik er regelmatig op, en dan hoor je niks.
En, inderdaad, de vaseline hielp wel.

Dat van dat vilt vind ik wel een goeie.
Zo overdenkend heb ik het vermoeden dat het de kopse kanten zijn die het meeste geluid veroorzaken, aangezien de vaseline daar het meeste effect had en de tochtstrips (op de sponningen) nauwelijks.

Dan zal ik wel een randje van de luiken af moeten schaven, inderdaad, aangezien ze exact passen.
Maar dat is niet onoverkomelijk.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
popeye
Berichten: 660
Lid geworden op: wo aug 17, 2011 12:57 pm
Locatie: Drenthe
Contacteer:

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door popeye »

Ik zou in ieder geval dat spaanplaat er onder weg halen en vervangen door multiplex. Goed schroeven en lijmen met pu lijm.

Groet, Jack.
Gestern standen wir noch am abgrund, heute sind wir schon einen schritt weiter!

http://www.staverse-jol-aimee.nl/
Gebruikersavatar
stevedem
Berichten: 801
Lid geworden op: zo jan 26, 2014 4:07 pm

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door stevedem »

Dat kraken heb ik ook last van..... veel last zelfs..... want inderdaad, als er snachts 1 naar de wc gaat weet de rest dat die er geweest is :(

Ik zat ook aan tochtband te denken o.i.d.
Maar ben bang dat je dat eraf schraapt bij het inleggen van de luiken, ik moet 1 luik een cm of 5 ergens onder schuiven.

Zou dat met vilt ook niet snel gebeuren ?
===================
Groet, Steve
Lowland Neth Ship 61ft
===================
Gebruikersavatar
popeye
Berichten: 660
Lid geworden op: wo aug 17, 2011 12:57 pm
Locatie: Drenthe
Contacteer:

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door popeye »

Ik denk toch dat ze een beetje doorbuigen en daardoor kraken, dus dikker maken, maar wel zo dat onder en bovenplaat een geheel is.

Groet, Jack.
Gestern standen wir noch am abgrund, heute sind wir schon einen schritt weiter!

http://www.staverse-jol-aimee.nl/
Gebruikersavatar
quichot
Berichten: 2090
Lid geworden op: di jul 14, 2009 12:14 am
Locatie: Amsterdam
Info: motorbokschip Jonge Willem. 1910 H.Haring Wilnis
20.6 x 4,1 x 0,9 (diepgang, niet de holte)
58 ton laadvermogen
40 ton waterverplaatsing
DAF DD575 1964
reg.nr varend erfgoed 2639

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door quichot »

Uiteraard zorgt het doorbuigen voor minimale verkorting van de luikoverspanning. En over de lengte natuurlijk meer dan over de breedte. Daardoor schrapen vooral de kopse randen een beetje over de sponningen, en dat hoor je als gekraak. Maar hoe immens, en voor de sterkte onnodig dik, en daarmee dus loodzwaar, moet je die platen wel niet maken voor ze totaal niet doorbuigen?
Dan is vilt een doelmatiger middel.
De haven is onze bestemming, maar niet ons doel.
Met schippersgroet,
Guido
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4838
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door Marie Christina »

Dat vermoeden heb ik ook.
Bovendien verkeren ze nog in prima staat.
Ik denk niet dat ik ze zo goed maak.
Ten tweede denk ik dat Pikmeer het met een goede reden zo gedaan heeft: het gewicht, zoals hierboven al gesuggereerd. (En ze zijn nu al aardig zwaar)
Ten derde, als ik ze nog dikker maak komt er eentje op de motor te liggen.
Er is geen ruimte voor.

Maar voor de volledigheid van de overwegingen is het goed dat de optie hier gelanceerd wordt.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4838
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door Marie Christina »

@Stevedem:
Die tochtstrips lagen na 2x openen en sluiten alweer los.

Met goede lijm (sikaflex?) denk ik dat het vilt wel aardig blijft zitten.

Op den duur zal het wel weer los gaan, maar dan plak ik het gewoon opnieuw vast.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Carel-k
Berichten: 697
Lid geworden op: za sep 20, 2014 10:56 am
Locatie: Vlaardingen

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door Carel-k »

De spanten waar de luiken op rusten moeten ook stevig genoeg zijn en niet te ver uit elkaar
En als je 2x maal 18 m/m heb moet goed belijmd en geschroeft zijn,en als iemand s,nachts
Wakker word zijn oor dopjes ook een optie!!
Vaar mij gerust voorbij, te loever of te lij,ik zal er ook wel komen!
Gebruikersavatar
KarelE
Berichten: 2079
Lid geworden op: za dec 22, 2007 7:04 pm
Locatie: Ouderkerk aan den IJssel
Info: Beurtmotor Johanna
Katwijker uit 1926
LBD: 23,90 - 3,95 - 1,20
Max H: 3,40, Min H: 2,20
Werf: Tijssen, Leiden
Motor: Kromhout 4TS117 uit plm. 1962
70PK bij 1500 rpm
KK: Twindisc, reductie 1,98:1
Ligplaats: Gouda

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door KarelE »

Het er haaks op zetten van spanten is veel sterker dan de plaat in zijn geheel verdikken. De hoogte van een spant telt tot de 3e macht t.o.v. de dikte ervan.

Als je spanten eroverheen kunt zetten en daarbij de motor kan vrijhouden maakt dat de luiken veel stijver als wanneer je er een derde plaat op zou schroeven.

Voor wat betreft het schuiven over het vilt: je kan overwegen er een aluminium lijstje op te schroeven met een afgeronde neus. Dan schuift er glad aluminium over het vilt, ik schat in dat het dan veel langer meegaat.
Laatst gewijzigd door KarelE op vr dec 05, 2014 10:09 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Time's fun when you're having flies Quote van Kermit the frog.
Gebruikersavatar
KarelE
Berichten: 2079
Lid geworden op: za dec 22, 2007 7:04 pm
Locatie: Ouderkerk aan den IJssel
Info: Beurtmotor Johanna
Katwijker uit 1926
LBD: 23,90 - 3,95 - 1,20
Max H: 3,40, Min H: 2,20
Werf: Tijssen, Leiden
Motor: Kromhout 4TS117 uit plm. 1962
70PK bij 1500 rpm
KK: Twindisc, reductie 1,98:1
Ligplaats: Gouda

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door KarelE »

Het schoot me te binnen dat er ook teflon/ptfe tape is in een zelfklevende variant. Die zou je op de luikrand en/of het luik kunnen aanbrengen ipv vilt. Ook heel glad, maar ook heel dun, dus dan hoef je misschien niet te frezen.
Time's fun when you're having flies Quote van Kermit the frog.
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4838
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door Marie Christina »

Da's een goeie tip.
Ga ik zeker naar kijken.

De spantentip heeft ook de aandacht!
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
popeye
Berichten: 660
Lid geworden op: wo aug 17, 2011 12:57 pm
Locatie: Drenthe
Contacteer:

Re: Krakende vloerluiken.

Bericht door popeye »

popeye schreef:Ik denk toch dat ze een beetje doorbuigen en daardoor kraken, dus dikker maken, maar wel zo dat onder en bovenplaat een geheel is.
Deze reactie was naar aanleiding van de opmerking van @stevedem.

Die spaanplaat zou ik in ieder geval vervangen Menno. Dat is materiaal wat geen enkele constructieve waarde heeft.

Groet, Jack.
Gestern standen wir noch am abgrund, heute sind wir schon einen schritt weiter!

http://www.staverse-jol-aimee.nl/
Plaats reactie