Opeens geen 220V meer aan boord.

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4802
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Marie Christina »

Even de situatie schetsen.

Ons instructieschip bij de school ligt gemeerd aan ons instructieponton.
Via een walstroomkabel krijgt de boot stroom van het ponton.
Afbeelding
Het schip, en de elektrische installatie dateert van 1973 die de 24 volt van de accu's middels een Victron omvormer (model weet ik even niet) omzet in 220V.
Een zware jongen, want koffiezetters en stofzuigers kunnen met gemak tegelijk aan, terwijl de boiler en de CV staan te brullen.

De schakelkast op het ponton heeft een probleem, waar eerdaags een elec voor komt, maar bij de minste belasting knalt er een aardlekschakelaar uit.
[Edit: net een mailtje dat de elec maandag niet kan / komt. :evil: ]
De accu's van de Aquarius zijn daardoor nu inmiddels zo'n week of vier niet opgeladen.
Omdat een omvormer ook stroom verbruikt heb ik afgelopen woensdag na de les de omvormer ook uitgeschakeld.
Ook de oplader heb ik uitgezet.
Dit middels de zekeringen in de schakelkast van de boot.
De boot verbruikte dus geen stroom meer, dit om de accu's zo veel mogelijk te sparen.

Vandaag was ik weer aan boord en wilde koffie zetten, maar ik heb geen 220 tot mijn beschikking.
Het powerlampje op de omvormer brandt, maar verder geen indicatielampjes.
Óók niet die van "low battery" wat ik vreemd vind, omdat het op dat moment logisch leek dat hij niks deed omdat de spanning te laag was.
Het lijkt wel alsof hij gewoon geen prik meer krijgt, maar dat lijkt dan weer niet logisch, omdat het powerlampje wel brandt.



Kan iemand van jullie iets met dit verhaal?
Zou dit opgelost kunnen zijn als de elec de stroom op het ponton weer in orde heeft?

Een hoop info mist nog, dat besef ik, maar ik weet zo niet wat jullie nog aan info nodig hebben.
Vraag maar retour, kijken hoe ver we komen.


Alvast dank.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Baschinist
Berichten: 1036
Lid geworden op: di jun 27, 2017 4:26 pm
Locatie: Krimpen aan de Lek
Contacteer:

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Baschinist »

Om antwoord te geven op je vraag: Nee, ik heb geen antwoord :lol:

Maar om even gelijk off-topic te gaan: Is dit geen heerlijk onderwerp voor die gasten op school?
Wij zijn op de zaak intern nu net bezig om dit soort dingetjes in een soort van forum achtige opzet bespreekbaar te maken omdat we merken dat je met steeds jongere bemanning het stukje "trouble shooten" gaat missen.
Nou kom ik zelf nog uit het onderwijstijdperk met een krijtje i.p.v. internet dus geen idee hoe dat nu gaat, laat staan nu met corona. Maar is er geen app-groep o.i.d. waarin je dit soort zaken voor kunt schotelen?
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4802
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Marie Christina »

zeer zeker is die er.
En daar weten ze het ook niet.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Twei Woiven
Berichten: 1146
Lid geworden op: wo jul 10, 2019 11:12 am
Info: Eigenaren van ms Twei Woiven bj xxxx en ms Twei Woiven sr bj 1946 als TX24
BHS nummer 15401
Contacteer:

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Twei Woiven »

Foto vd zekeringkast?
Automaten of D patronen (of iets dergelijks)?
Op de uitgang van de omvormer meten, voor de zekeringkast dus?
Geen spanning daar? dan omvormer, wel spanning, dan de zekeringkast.
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

73, Mirjam & Jinny
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4802
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Marie Christina »

Eh... :(

Automaten zijn bij mij versnellingsbakken en ik weet wel wat D-sluitingen zijn.
D-patronen zijn bij mij vitamine D-pillen. :(
Ik zou er wat voor over hebben als ik wist waar je het allemaal over had. :lol:
Ik zal vriendje Google eens raadplegen.

Maar we zullen de multimeter eens ter hand nemen.
Omvormer en lader weet ik nog wel te vinden.
En genoeg welwillende aanstaande machinisten op school.

Edit: even gekeken: het zijn automaten.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4802
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Marie Christina »

Dit vind plaats in de schakelkast op het ponton:
https://drive.google.com/file/d/1GuvY9d ... sp=sharing

Geen idee of dat te maken kan hebben met de problemen aan boord.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
ErikH
Berichten: 654
Lid geworden op: ma okt 31, 2011 8:41 pm
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door ErikH »

Dit is de aardlekschakelaar die afvalt, deze beveiligd meerdere automaatjes/groepen in dezelfde groepenkast. Lesje storingzoeken; Alle automaatjes/groepen die op de bovenste rij zitten uitschakelen > hoofdschakelaar aan > aardlekschakelaar aan > 1 voor 1 automaatjes/groepen van bovenste rij inschakelen. Als de aardlekschakelaar weer afvalt heb je de groep met de storing erin gevonden. Nu alles inschakelen behalve de groep waar de storing in zit. Nu kun je verder zoeken in de delen van de installatie die spanningsloos zijn. Heb je mazzel zit de aardfout in een apparaat en kun je de stekker eruit trekken. Heb je pech zit de aardfout ergens in de installatie (vaak vocht) en is een elektricien 2 dagen aan het zoeken naar de oorzaak. Handig is om alvast op zoek te gaan naar de schema's of tekeningen van de installatie.

Vreemd dat je zoiets basic niet hoeft te weten op een zeevaartschool....

Gr.

Erik
Twei Woiven
Berichten: 1146
Lid geworden op: wo jul 10, 2019 11:12 am
Info: Eigenaren van ms Twei Woiven bj xxxx en ms Twei Woiven sr bj 1946 als TX24
BHS nummer 15401
Contacteer:

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Twei Woiven »

Wat Erik ook zegt, maar dat is de voeding.
Waar het om gaat is wat er -na- de omvormer komt, dat is je tweede source van voeding.
Ofwel, wat ik schreef, komt er 230V uit de omvormer, of niet.
In het eerste geval zit de fout in de groepenkast aan boord, in het tweede geval is de omvormer zelf die een fout genereert.

Dat laatste kan indien de omvormer altijd aan heeft gestaan en na afkoelen (uitgezet) niet meer wil starten.(lijkt op jouw case)
Mogelijke oorzaak, verdroogde elco's in de omvormer.
Reparabel in de regel.

Dit alles staat natuurlijk los van de fout in de walstroom, daar geeft als gezegd Erik de juiste procedure voor.

edit, filmpje gezien, internet is niet heel snel op zee, en als die automaat je walstroomkabel voed, even walstroomkabel eruit en weer proberen.
En dan vanaf het kastje naar het schip toe werken tot je de oorzaak hebt.

Waarschijnlijk ergens een verzopen kabel of deklamp of zo iets, voor ik naar zee ging regende het nogal heftig in NL meen ik me te herinneren, en dat is een recept voor dit soort ellende.
Laatst gewijzigd door Twei Woiven op vr nov 06, 2020 10:04 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

73, Mirjam & Jinny
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4802
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Marie Christina »

@ Erik: Waarom is dat vreemd?
Ikzelf ben een brugpieper in hart en nieren.
Mijn kennis van elektriciteit gaat niet veel verder dan dat het verdomd zeer doet als je beide draadjes tegelijk aanraakt.

De studenten waarmee ik op het ponton werk zitten sinds september op school en hebben bij elektro bij wijze van spreken net het verschil tussen wissel en gelijkstroom gehad en ze hebben een keertje U=IxR uitgerekend.

Dat heb je nu eenmaal met scholen: de docenten hebben zo hun specialismen, en de studenten weten nog niet alles.
Wisten ze wel al alles, hoefden ze niet op school te zitten.

Daarmee is je suggestie eentje waarmee ik verder kan.
We zullen het eens proberen.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4802
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Marie Christina »

@ Jinny:
Kijk dat wist ik niet.
Dat een apparaat kapot kan gaan van uit zetten.

(Begint een dure grap te worden, die gratis boot...)

[Edit: het autocorrect Jimmy veranderd in Jinny.]
Laatst gewijzigd door Marie Christina op za nov 07, 2020 8:05 am, 1 keer totaal gewijzigd.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Carel-k
Berichten: 697
Lid geworden op: za sep 20, 2014 10:56 am
Locatie: Vlaardingen

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Carel-k »

Menno ik zou de boiler eens na kijken ik heb dat ook gehad en na heel veel zoeken en proberen kwam ik er achter. Als dat het de boiler was die storing gaf het verwarmings element lekte een beetje en daardoor ging de aardlekschakelaar er uit ,als ik gevaren had was de boiler warm en verdampte de lekkage en was er niets aan de hand als ik wachten met de walaansluiting en de boiler was afgekoeld dus werd de lekkage niet verdampt dan ging zo gauw ik de stekker in de walaansluiting deed dan ging de aardlekschakelaar er uit .succes
Vaar mij gerust voorbij, te loever of te lij,ik zal er ook wel komen!
ErikH
Berichten: 654
Lid geworden op: ma okt 31, 2011 8:41 pm
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door ErikH »

Carel, zelfde geintje gehad met buitenverlichting, 's ochtends condens/dauw die de aardlekschakelaar aansprak, 's middags als ik storing kwam zoeken niks aan de hand. Heeft een tijd geduurd voor ik daar achter was.

Menno, lijkt me dat je midden op zee toch een beetje zelfredzaam moet zijn, het meeste wat er mis kan gaan lijkt me technisch van aard.

Als je de omvormer verdenkt; het ding afkoppelen en de spanning weer inschakelen zoals op het filmpje.

Gr.

Erik
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4802
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Marie Christina »

Dat is een mogelijkheid die me al eens eerder aangereikt is, Carel.
Maar de boiler staat uit.

En wat zelfredzaamheid betreft, Erik.
Tja...
Daar hadden we machinisten voor, hè?
We hadden zelfs een elec.
Ik kan weer andere dingen op een schip.
Mechanische dingen lukt nog wel, maar elektriciteit heb ik nu eenmaal geen kaas van gegeten.
(Maar moet ik me hier nou gaan verdedigen dat ik iets niet weet?
Ik stel de vraag juist op dit forum omdat ik dacht dat je hier niet aangesproken werd op onkunde.
Voorheen niet, tenminste.)
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Navigo
Berichten: 559
Lid geworden op: di dec 22, 2015 5:03 pm

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Navigo »

HH,

Zit er geen “elec” op school die les geeft in dit soort dingen?
Theoretisch en praktisch onderlegt? Of is dat niet meer van toepassing voor de zeevaart?

Navigo
Twei Woiven
Berichten: 1146
Lid geworden op: wo jul 10, 2019 11:12 am
Info: Eigenaren van ms Twei Woiven bj xxxx en ms Twei Woiven sr bj 1946 als TX24
BHS nummer 15401
Contacteer:

Re: Opeens geen 220V meer aan boord.

Bericht door Twei Woiven »

Ik spreek ook niet aan op onkunde, niet iedereen kan alles weten.
Overigens, het is Jinny, met twee maal N
Ik is een dame, en geen heer.

En ja, een 24/7 in bedrijf zijnde print kan na afkoelen defect zijn.
Uitgedroogde condensatoren.....
In de regel vervangbaar..

Maar eerst even kijken met een goede meter of er van de omvormer wel spanning afkomt.
Je zit net ff te ver voor mij, een paar duizend km op het moment..... (en een hoop water) :mrgreen:
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

73, Mirjam & Jinny
Plaats reactie