Geluidsdemping machinekamer

[Eduard]

In mijn sleper staat de motor (6 cyl. Scania) half onder de stuurhut en onder het achterdek. In feite is het één ruimte, alleen door een schot gescheiden van de kajuit. In de stuurhutvloer zit een luik om bij het expansievat van de koeling te kunnen, achter de stuurhut en voor de beting zitten in het achterdek twee grote luiken om in de machinekamer en de ruimte onder het achterdek te komen. Het voorste stuk van die ruimte, waar de motor, keerkoppeling, dagtank en hoofdtank zich bevinden, is ooit met een soort geluiddempend materiaal bekleed, schuimplastic met eierdoos profiel, gewoon tussen de spanten tegen de huid geplakt, dat inmiddels vrijwel vergaan is. Als je het aanraakt verkruimelt het en er ontbreken ook veel stukken. Nu heb ik toevallig een aantal van dit soort geluiddempende matten gekregen en daarmee wil ik alles opnieuw gaan beplakken, ook de hoofdtank, in de hoop het motorlawaai wat terug te dringen. Waarschijnlijk hou ik nog wel wat van dat spul over en nu vroeg ik me af of ik dat verder nog tegen de onderkant van het achterdek zal plakken, dat is in dit jaargetijde door condens zo nat dat als ik daar rond kruip (laatst nog om betonballast te inspecteren) de druppels in m'n nek krijg. Wie weet helpt het ook nog voor verdere geluidsdemping. Of is dit een heel slecht idee en krijg ik een soort natte spons onder m'n dek? Eduard.

[paure nesci]

Dat piramide schuim is niks, om geluid te dempen moet je zwaar spul hebben, vlokkenschuim is veel beter maar er zal vast nog beter spul in de handel zijn.....
Er is ook loodgevuld schuimspul in de (isolatie)handel, ik weet de officiele namen niet maar een ding weet ik wel, ik heb ook n paar kruiwagens van die piramideschuimrommel uit mn vetkuil kunnen scheppen, dat komt er niet meer in......

[sailor wim]

Hoi Eduard,
http://www.motorsleepboot.nl/vdms/index ... 147&boat=1
Ik zie op je foto's geen ventilatie gaten of luchthappers.
Dus denk ik dat er te weinig geventileerd word nu gezien de waterdruppels.

Voor geluid isolatie heb ik http://www.zilenz.nl/akoestische-isolat ... dsisolatie vlokkenschuimplaat gebruikt.
Maar voor de brandveiligheid zit daar aan de geluidkant een steenwol systeemplafondplaat voor met een glasvlies folie.
Dus kan je zo ook zelf akoestische baffles samenstellen.
Alle geluidsisolatie zal vergaan/verslijten als het goed werkt, want het is de bedoeling dat de geluidgolven doordringen in de isolatie en daar zo de energie afgeven, dit heeft tot gevolg dat de isolatie zeer gering gaat trillen en dus verslijt.
De combinatie vlokkenschuim en steenwolplaat werkt erg goed en is redelijk condens bestendig.

Gr Wim

[Wouter]

Hoi Eduard, dat eierdozenschuim kan ik ook afraden. Het verkruimeld na verloop van tijd en geeft een rotzooi. Ik weet ook niet hoe het met de brandveiligheid gesteld is. Voor warmte isolatie lijkt het me ook niet al te best omdat het ademt, waardoor het vocht tussen het schuim en het staal komt, en daar langer blijft staan dan zonder schuim.

In geval van condens lijkt me het beter om iets aan te brengen dat het staal volledig afsluit.

Groet, Wouter

[Jef-Tengro]

Piepschuim een optie?

[paure nesci]

NEE....piepschuim heeft geen massa, dat doet niks ! Vlokkenschuim , dat werkt !

[juhroen]

Misschien is er wat te vinden op de onderstaande link.

De Merfocell PU variant zie je veel in de generatorkasten terug.
Het spul neemt wel vocht op ben ik achtergekomen, tijdens het verbouwen van een generatorkast word je redelijk vuil daardoor.
De isolatie smeult wel maar het vatte geen vlam tijdens het lassen en slijpen.

Je kan het beter in een werkplaats testen als in de praktijk aanboord

http://www.akoestiekwinkel.nl/boten-jac ... oot-dempen

[Nieuwkoop]

Veel mensen vermengen geluids isolatie met warmte isolatie.
Piepschuim, eierdopjesschuim en al dat soort WARMTE isolatie materialen doen niets als geluids isolatie.
Daarvoor heb je zoals gezegd MASSA nodig.
Een dikke muliplex plaat of geluisisolatieplaat met dreunplaat.

Daarnaast moet het heel zorgvuldig worden aangebracht.
Bij warmte isolatie zal een ongedekte spleet wel zorgen voor iets minder totaal isolatie, maar wat je hebt afgedekt is geisoleerd.
Een spleet of ongedekt stuk bij geluidsisolatie zorgt ervoor dat alles voor niets is.
Al het geluid komt er door.

[Eduard]

Dan betekent dat dus dat ik geluidsisolatie van de machinekamer eigenlijk wel kan vergeten. Bij mij is het onmogelijk om 'gesloten' isolatie aan te brengen. De huidige situatie is dat in het gedeelte onder het achterdek waar de motor staat van dat al vergane en verkruimelde ''eierdop"schuim tegen de onderkant van het dek en tussen de spanten zit. Er zijn 3 luiken, 2 in het dek, om in de machinekamer te komen en 1 onder de stuurhutvloer. Die hebben geen 'bekleding'.
Het spul is min of meer vergaan, als ik het aanraak verkruimelt het. Hoewel dat eierdopspul geen massa heeft, absobeert het, als het nog heel is, volgens mij toch wel wat van het geluid. Het wordt op mijn werk door geluidsstudenten (film academie) ook wel gebruikt, dus het moet wel iets doen. Dat het na een tijdje verkruimelt klopt, dat heb ik gezien, maar ik weet niet hoelang het er al zit en hoelang het goed blijft en ik heb nu eenmaal een paar van die matten dus sta nu voor de keus het vergane schuim weg te halen en de boel verder kaal te laten of toch zoveel mogelijk plekken opnieuw van dat spul te voorzien. Zodra ik merk dat het begint te vergaan kan ik het er uit halen en misschien dempt het in de tussentijd toch wel een beetje omdat het weerkaatsing van geluid toch tegen gaat. Andere -goedkope- oplossingen- zie ik niet.

[sailor wim]

Hoi Eduard,
Ik heb in een berichtje geschreven over Baffles.
Dit zijn geluidsabsorberende vrijhangende schotten.
Deze kan je misschien links en rechts naast de motor hangen aan een paar haken zodat je die kan weghalen bij bv. olie verversen ed.
Die schotten werken echt goed ik heb dit wel eens toegepast in een mega serverruimte waar je geluidsbescherming moest dragen.
Je brengt zomaar de geluidsdruk met een paar DB naar beneden met deze Baffles.
http://geluid.eu/nl/geluidsabsorberend- ... affel.html vergroot de foto's eens.
http://www.akoestiekmeesters.nl/product ... basicplus/
Gr WIm

[Boekel]

Panelen kun je evt. zelf maken, één of twee kanten geperforeerde plaat, glas- / steenwol ertussen en gezet U-profiel eromheen (vastlassen, schroeven of poppen)

http://www.mcb.nl/prijslijst/HTML/Mnl_spl320200.htm
http://www.mcb.nl/prijslijst/HTML/Mnl_alu320400.htm

Let niet op de prijzen in de prijslijsten van MCB trouwens, geen idee waar dat vandaan komt.

[Nieuwkoop]

Dit wordt gebruikt in ruimten. Een lege ruimte klinkt anders dan een vollen.
Het geluid kaatst tussen de schotten en wordt geabsorbeerd.
Een machinekamer isoleren is lastig. Ook de doorvoeren moet je dempen.

Voorbeeld.
Je hebt dubbel glas in je slaapkamer, dat dempt geluid van buiten.
Zet een bovenlichtje een kiertje open, weg demping.

Er zijn ook dempingsdekens om over een motor te leggen.
http://www.dekoggecamperservice.nl/Geluiddemping.html
Misschien een eenvoudige oplossing?

[KarelE]

Noise Killer, de fabrikant van die dempingsmatten voor campers, heeft ook een geluidstent (op maat) voor scheepsmotoren.

http://www.schuttevaer.nl/nieuws/techni ... iller.html

[Dirk]

dit draadje heeft me aan het denken gezet. ik wilde het dak van de machinekamer, ong 5x5m, waar nu van die zelfklevende schuim 'geluidsisolatie' van n cm of 3 dik tegen zit aanpakken om het geluid van onze Doosan wat in t eperken. Maar dat gaf me dan weer te denken over de 4 raampjes die in de machinekamer zitten , de openingen waar de lucht voor de motor door wordt aangezogen, de schoorstenen van de kachels die in de MK uitkomen en de verbinding naar de open schoorsteen waar allemaal ook n pak lawaai door kan, zowel naar binnen als naar het achterdek. Als ik dat allemaal apart moet gaan aanpakken...
Dan is misschien een kist bouwen rond de motor een betere optie ?!
bvb in 18mm betonplex met 4.5 cm rotswol aan de binnenkant ? is dat wat ?
allemaal panelen die los kunnen om filters en oliepeilen en god weet wat te bereiken..
De oliebad luchtfilter van de motor kan ik eenvoudig buiten de kist brengen.
We hebben geen turbo, het uitlaatspruitstuk is watergekoeld en de uitlaat is verder geisoleerd. Is dan extra ventilatie van die kist nodig ?? Want dat zijn ook weer erg moeilijke plaatsen om geluid te isoleren ...
Ik dacht de kist ruim groter te maken dan de motor en de keerkoppeling, dan zit ik op de betonnen en betegelde vloer, dan hoef ik geen rekening te houden met geluid dat onder de vloerplaten verder zou kunnen.
Enkel de doorvoer naar de schroefas is dan wat moeilijker maar wel haalbaar denk ik, voor de rest is enkel de geisoleerde uitlaat , de morsekabels en een kabelboom met doorvoeren te voorzien , gewoon met rotswol inpakken dacht ik. Brandstofleidingen en accukabels zitten al in de beton verwerkt...
Wat vinden jullie van zo'n plan ?
;-D
groetjes, Dirk

[varg]

De luchtaanzuig buiten de kist brengen geeft altijd warmteproblemen.
Laat de lucht in de kast aanzuigen en maak 2 flinke doorvoeren in de kast met deze filterbuizen.
https://www.growshoponline.nu/luchtbeha ... cm-o254mm/
Dank zij de vele growshops goedkoop te verkrijgen...ook vaak tweede hands aangeboden!
Verder werkt gipsplaat (neem de robuste versie voor badkamers) heel erg goed dempend. Als binnenlaag tegen het multiplex. Betonplex is lastig spul, je kan er maar moeilijk op kitten en plakken.
Ben benieuwd.
Arnold