Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 3178
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door Marie Christina » vr nov 24, 2017 8:08 pm

Helemaal mee eens.
In het "welke marifoon " topic op het andere forum gleed ik even uit en werd daar op normale wijze op gewezen.
En dan ben ik de eerste om dat in te zien.

Bij kreten als onzin gaan de nekharen overeind en haak ik af.
Slecht voor de discussie.

Zolang mensen maar realiseren dat tips geven iets heel anders is dan laten zien hoeveel verstand je er wel niet van hebt komt alles goed.
Als 1000-en mensen mening A hebben wil dat nog niet zeggen dat mening B niet klopt.
Groet;
Menno

Waterman
Berichten: 302
Lid geworden op: do feb 02, 2017 10:59 am
Locatie: Ten Post - Damsterdiep
Contacteer:

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door Waterman » za nov 25, 2017 12:23 am

KarelE schreef:Simpelweg afkraken met 'nonsens' of 'onzin' past niet in deze dialoog. Als een recensent het onzin vind, waarom heeft-ie dan geen beter stuk geschreven? Waarom wijst hij de 'nonsens' niet aan en 'bewijst' vervolgens waarom het 'nonsens' is?
Je schrijft wat velen denken. :D

Daar komt bij,dat ik er nu helemaal niks meer van begrijp.
De galvanische scheiding is toch al adacadabra voor mij,en op deze manier wordt het steeds onduidelijker.
Want wie heeft het dan wel bij het rechte eind :?: Vraag ik me af.
Het forum is enerzijds een uitwisseling van gebruikerservaringen,maar anderzijds ook een stukje info naar diegenen die hier hun info vandaan halen.En dergelijke 'onzin' en 'nonsens' bijdragen,dragen m.i. niet bij aan die info voor al diegenen waarvoor het toch al een scriptie is om dat te doorgronden.
Med venlig hilsen,
WOK

Gebruikersavatar
walvis
Berichten: 744
Lid geworden op: wo nov 21, 2007 2:23 pm
Locatie: velsen noord
Contacteer:

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door walvis » za nov 25, 2017 1:44 pm

Oké jongens alles is gezegd en nu terug naar de topic.
Op mijn ligplaats afgezet met damwanden heb ik zelf boutjes gelast en met dikke oude koperdraad oude zinkanodes aan gemonteerd.
De anodes haal ik weg bij de scheepswerf daar liggen er genoeg.
Deze anodes zijn in een half jaar opgevreten.
Ik heb evengoed een scheiding trafo niet geschoten is toch mis.
geert

Baschinist
Berichten: 590
Lid geworden op: di jun 27, 2017 4:26 pm
Locatie: Krimpen aan de Lek

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door Baschinist » za nov 25, 2017 5:07 pm

[quote]
Op mijn ligplaats afgezet met damwanden heb ik zelf boutjes gelast en met dikke oude koperdraad oude zinkanodes aan gemonteerd.
Deze anodes zijn in een half jaar opgevreten.[quote]

Waarom die koperdraad ertussen? Dat werkt averechts voor de levensduur van je anodes, wat wel blijkt als ze maar een half jaar meegaan. Koper gewoon vervangen voor staal.

Gebruikersavatar
walvis
Berichten: 744
Lid geworden op: wo nov 21, 2007 2:23 pm
Locatie: velsen noord
Contacteer:

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door walvis » za nov 25, 2017 5:20 pm

Hoi Baschinist
Ik ging er van uit een betere geleiding.
Maar ik ga proberen met staal.
goeie tip
geert

WADnWIND
Berichten: 241
Lid geworden op: zo okt 23, 2016 12:14 pm

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door WADnWIND » zo nov 26, 2017 2:16 am

Nou zie je wat voor onzin dat dus is.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

- RECHT is iets kroms dat verbogen is.
- Zonder historie geen toekomst

WADnWIND
Berichten: 241
Lid geworden op: zo okt 23, 2016 12:14 pm

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door WADnWIND » zo nov 26, 2017 2:18 am

Waterman schreef:
KarelE schreef:Simpelweg afkraken met 'nonsens' of 'onzin' past niet in deze dialoog. Als een recensent het onzin vind, waarom heeft-ie dan geen beter stuk geschreven? Waarom wijst hij de 'nonsens' niet aan en 'bewijst' vervolgens waarom het 'nonsens' is?
Je schrijft wat velen denken. :D

Daar komt bij,dat ik er nu helemaal niks meer van begrijp.
De galvanische scheiding is toch al adacadabra voor mij,en op deze manier wordt het steeds onduidelijker.
Want wie heeft het dan wel bij het rechte eind :?: Vraag ik me af.
Het forum is enerzijds een uitwisseling van gebruikerservaringen,maar anderzijds ook een stukje info naar diegenen die hier hun info vandaan halen.En dergelijke 'onzin' en 'nonsens' bijdragen,dragen m.i. niet bij aan die info voor al diegenen waarvoor het toch al een scriptie is om dat te doorgronden.

Ik geef uitleg, als je dat niet begrijpt, kan je ook niet oordelen over onzin en nonses discussie
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

- RECHT is iets kroms dat verbogen is.
- Zonder historie geen toekomst

WADnWIND
Berichten: 241
Lid geworden op: zo okt 23, 2016 12:14 pm

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door WADnWIND » zo nov 26, 2017 2:21 am

walvis schreef:Oké jongens alles is gezegd en nu terug naar de topic.
Op mijn ligplaats afgezet met damwanden heb ik zelf boutjes gelast en met dikke oude koperdraad oude zinkanodes aan gemonteerd.
De anodes haal ik weg bij de scheepswerf daar liggen er genoeg.
Deze anodes zijn in een half jaar opgevreten.
Ik heb evengoed een scheiding trafo niet geschoten is toch mis.
geert
Wij hebben dat hier in de havens ook op grote schaal gehad. De remedie was inderdaad een correct aangesloten scheidingstrafo, maar ook voor en achter een extra kavel tussen de damwand en het schip, om er voor te zorgen dat het schip hetzelfde potentiaal krijgt dan het schip.
Ik vermoed dat je aan een kade ligt waarop ter bescherming expres een spanning wordt "gedrukt" om de damwanden te beschermen.

hebben de buren het ook?
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

- RECHT is iets kroms dat verbogen is.
- Zonder historie geen toekomst

Gebruikersavatar
walvis
Berichten: 744
Lid geworden op: wo nov 21, 2007 2:23 pm
Locatie: velsen noord
Contacteer:

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door walvis » zo nov 26, 2017 10:29 am

Hoi wad en wind
Ik lig hier in mijn eentje de damwanden zijn van de jaren zestig.
Zo nu en dan zakt de kaai in komt COW het gat onderwater postzegelen en de kaai word weer volgestort met puin.
Ook de kade van de buren TaTasteel is verrot en word gepostzegeld.
Van opgedrukte stroom hebben ze nog nooit gehoord.
Ook de walstroom voorziening is oud ik heb met gods gratie een nieuwe kast gekregen met aardlek systeem de rest volgens jaren zestig .
Soms komt er een steekvlam uit een van die oude kasten en is de boel naar de kloten.
Mijn gedachte ging uit op een boot zinkanodes voor bescherming waarom dan niet op een damwand in mijn ogen in principe gelijk.
geert

Gebruikersavatar
walvis
Berichten: 744
Lid geworden op: wo nov 21, 2007 2:23 pm
Locatie: velsen noord
Contacteer:

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door walvis » zo nov 26, 2017 1:01 pm

Dit vat ik niet sorry
geert

WADnWIND
Berichten: 241
Lid geworden op: zo okt 23, 2016 12:14 pm

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door WADnWIND » zo nov 26, 2017 1:54 pm

walvis schreef:Hoi wad en wind

Mijn gedachte ging uit op een boot zinkanodes voor bescherming waarom dan niet op een damwand in mijn ogen in principe gelijk.
geert
Dat is niet hetzelfde. jij hoopt nu je schip te beschermen met anodes, maar dan is je schip al onderdeel van de stroomkring waar al elektrolytische werking plaatsvindt. waarbij je hoopt dat het "goed"komt met anodes.

Als je je schip keihard elektrisch verbind met de damwand, is er geen stroomkring meer. Maar bij ontbreken van een actieve damwand bescherming heeft dat geen zin.

Wat je héél zeker moet weten is of je gehele schip beslist geen aardlek heeft. Dat kan je alleen garanderen met een correct aangesloten scheidingstrafo.
https://archief.scheepspraet.net/scheep ... 029648.jpg

Tenslotte liggen aluiminium reddingboten zonder anodes gewoon aan de walspanning via een scheidingstrafo. Geen spoortje van elektrolyse na 20-25 jaar.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

- RECHT is iets kroms dat verbogen is.
- Zonder historie geen toekomst

Gebruikersavatar
walvis
Berichten: 744
Lid geworden op: wo nov 21, 2007 2:23 pm
Locatie: velsen noord
Contacteer:

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door walvis » zo nov 26, 2017 4:10 pm

Bij mij aan boord is alles aan gelegd door de electrische dienst van mijn toenmalige dienst.
Ze hebben alle elec, werken aangelegd bij mij.
alle schepen van onze dienst (dat waren er 74) zijn zo aangelegd.
Onze boot werd ook elk jaar mee genomen met de meggertest wij hoorden bij de inboedel.
Het gebeurt nog elk jaar een terug kerend ritueel.
Maar buiten dat hing ik ook altijd anodes aan de damwand.
Ik begrijp nu dat ,dat overbodig is
geert

Navigo
Berichten: 288
Lid geworden op: di dec 22, 2015 5:03 pm

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door Navigo » zo nov 26, 2017 10:10 pm

HH,

Met een meggertest controleer je de isolatie van bedrading en componenten.
Dit heb je goed geregeld, is anders best prijzig.

Zo zou je je scheidingstrafo ook kunnen testen. Vraag me alleen af of de moderne scheidingstrafo dit wel leuk vindt?

Een kleine aanvulling;
De garantie dat een correct aangesloten scheidingstrafo een aardlek uit sluit is niet waar, is ten slotte maar eentje van de componenten.
Een aardlek ontstaat bijvoorbeeld vaak in dekverlichting, zo zijn er nog veel meer op te noemen.


Mogelijk heeft de Walvis helemaal geen aardlekschakelaar, op schepen wordt en werd vaak een IT systeem aangelegd.
Dan is er wel een controle visueel/ akoustisch op aardlek, maar schakelt niets af.
Maar daar zou Walvis weer antwoord op kunnen geven.

Navigo

WADnWIND
Berichten: 241
Lid geworden op: zo okt 23, 2016 12:14 pm

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door WADnWIND » zo nov 26, 2017 11:35 pm

In het voorbeeld mag de schijnwerper best kortsluiting hebben, dat heeft geen invloed op de lek naar de wal. Achter de scheidingstrafo dus.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

- RECHT is iets kroms dat verbogen is.
- Zonder historie geen toekomst

Gebruikersavatar
walvis
Berichten: 744
Lid geworden op: wo nov 21, 2007 2:23 pm
Locatie: velsen noord
Contacteer:

Re: Galvanische scheiding 230V én aarde tussen wal-en-schip?

Bericht door walvis » ma nov 27, 2017 9:47 am

De walvis heeft Fase controle als er een aardlek is gaat de faselamp uit.
En dan moet je zoeken de tekening er bij en kijken wat er op die fase zit.
Dat is grof werk 400 volt 32amp
De Titanic is een ander verhaal die ligt aan de damwand etc.en daar had ik de anodes hangen
geert

Plaats reactie