Startaccu als huisaccu gebruikt.

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Navigo
Berichten: 559
Lid geworden op: di dec 22, 2015 5:03 pm

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Navigo »

HH,

Kijk ook nog even goed naar de gegevens van je zonnepaneel welke je exact heb, die 48V zal waarschijnlijk de open klemspanning zijn.
Bij een 110W paneel ligt de opbrengst in een hele gunstige situatie op max 6A.

Koffiezetten vanaf te lichtte accu's is wel een stille sloper. Je trekt dan best wel aardig wat Amperes. 600W:12,7V inclusief wat verlies in de omvormer geeft om nabij de 50A, gedurende een minuut of ???15????

Wel iets om ook goed rekening mee te houden.

Navigo
Waterman
Berichten: 1445
Lid geworden op: do feb 02, 2017 10:59 am
Locatie: Ergens boven de gasbel, die nu gesloten is.

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Waterman »

Marie Christina schreef: zo aug 20, 2023 8:35 am Waarom moet het aan boord minder fijn zijn dan thuis, dan?
En omdát we op vakantie zijn gaan de CPAP'S gewoon op verdampen en verwarmde slang.
Boot inruilen voor een Doerak 850 AK. :mrgreen:
Voorin 2 heerlijke langsbanken van 2 meter lang , dwars voorin nog een kooi van 70 bij 210.
In de AK 2 eenpersoonsbedden van 100 bij 220.

En wat CPAP betreft , bij een Dreamstation kan dat niet op 12volt.
Dan heb je geen waterbakje en verwarmde slang, tenzij ik de omvormer zou moeten meenemen die er voor thuis gebruik bij zit ,denk ik.
Nooit geprobeerd trouwens.
Ook moet deze waterpas staan,wat in een boot slecht gaat.
Dat is dan het nadeel van een dreamstation.
En mijn Truus heeft er geen moeite mee.
Met vriendelijke groet,
Wybren
.

"Pecunia non olet."
Twei Woiven
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo jul 10, 2019 11:12 am
Info: Eigenaren van ms Twei Woiven bj xxxx en ms Twei Woiven sr bj 1946 als TX24
BHS nummer 15401
Contacteer:

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Twei Woiven »

Wij hebben sinds kort ook een Apneu apparaat hier, en met verwarmd en waterslang.
Waterpas staat ie nooit, al was het maar omdat het schip afhankelijk van de hoeveelheid vloeistoffen aan boord meer of minder voor dan wel achterover ligt.
Altijd wel een graadje of zo.

Ons dagelijks gebruik schommelt ergens aan de 15 kWh aan electra per dag.
Waarvan koken (doen we op electra) wel een fors deel meeneemt natuurlijk.
In ons geval zou je die 15 kWh dus met panelen moeten bijstoken.
Dynamo hoofdmotor is 75A bij 24V en geeft dus 1.8 kWh na een uur varen in het gunstigste geval. (Een 12V dynamo de helft.)

Met varen ga je dat niet oplossen in ons geval, dus walstroom of generator.

Ergo, voordat je iets zeggen kan, eerst even je dagelijks (max) gebruik uitrekenen.
Daar je capaciteit van je panelen op gaan uitrekenen.

Wat een lader aangaat, dat is alleen van belang in de tijd die je een accuset wilt volduwen.
Of je lader nu 5 of 50A is, vol krijgt ie 'm wel, het is alleen de vraag, hoelang heeft ie er voor nodig.
Die 5A lader dus 10x zoveel tijd (theoretisch) dan de 50A lader.
Kan je met de panelen ongeveer 70% van je gebruik afdekken en met de paar uurtjes op de motor ook nog 10%, dan hoeft je lader aan de walstroom nog maar 20% bij te laden om de zaak vol te krijgen.
Dit gaat niet helemaal op, want je dagelijks gebruik gaat door natuurlijk en de zon schijnt ook niet altijd.
Dus is het handig om je lader zodanig te kiezen dat die zeker je dagelijks gebruik kan dekken.

Dus nogmaals, eerst je dagelijks gebruik uitrekenen.
Daarna verder aanpassen.
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

73, Mirjam & Jinny
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4842
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Marie Christina »

Ook weer een duidelijke uitleg.
Dank je wel.

Dan hoef ik nergens bang voor te zijn.
Dat gaat wel goed komen met dat laden.

CPAP'S hoeven niet helemaal waterpas te staan, hoor Wybren.
Dat valt wel mee.
De reden dat ze dat zeggen is dat je anders kans hebt dat er water vanuit het bakje rechtstreeks in de slang stroomt omdat het waterbakje van de Dreamstation geen deksel heeft.
Nou, dat merk je dan vanzelf wel. (Borrel borrel, blub blub.)
Schadelijk is het niet.
Ja, voor je slaap.

Mijn schipperse heeft ook een dreamstation.
Zij hangt hem in een boodchappennetje aan een schroefoog.
Hangt hij altijd recht .
En wij gebruiken inderdaad de adapters via de omvormer.
Vind ik een prettiger idee.
Dan krijgen die gevoelige apparaten tenminste zeker weten de juiste prik.
Ook als de accu's wat in beginnen te leveren.
Want ook bij 11,xx Volt komt er nog steeds 220V uit de omvormer.
Maar wellicht ben ik overdreven voorzichtig.

Op het apneuforum wordt gezegd dat een gemodificeerde sinus omvormer de doodsteek voor de adapter van de CPAP is, maar ik doe het al 9 jaar zo, en er gaat niets stuk.
Dus mijns inziens valt dat ook wel mee.
En mocht het wel stuk gaan dan is het: hallo behandelaar. Graag een nieuwe voeding.
En een beetje rap, graag. :mrgreen:

Hoe is het met je lief nu, @Jinny?
Knapt ze al wat op?
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Waterman
Berichten: 1445
Lid geworden op: do feb 02, 2017 10:59 am
Locatie: Ergens boven de gasbel, die nu gesloten is.

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Waterman »

Marie Christina schreef: zo aug 20, 2023 5:08 pm Nou, dat merk je dan vanzelf wel. (Borrel borrel, blub blub.)
Schadelijk is het niet.
Ja, voor je slaap.
Ja ,hoe jij dat ook altijd weer komisch kunt zeggen.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Mijn schipperse heeft ook een dreamstation.
Zij hangt hem in een boodchappennetje aan een schroefoog.
Hangt hij altijd recht .
He ,leuke tip.
Nooit aan gedacht.
Je fixeert je altijd op wat hun zeggen "moet staan".

Op het apneuforum wordt gezegd dat een gemodificeerde sinus omvormer de doodsteek voor de adapter van de CPAP is, maar ik doe het al 9 jaar zo, en er gaat niets stuk.
Dus mijns inziens valt dat ook wel mee.
Je merkt het direct wel,als een apparaat er niet op werkt.
Bijvoorbeeld een laptop doet het niet,en in mijn truck wou destijds een Senseo er ook niet op werken.
Ook zo'n kleine Karchertje hogedrukreiniger deed het niet.
Ik ha eentje van 3500 watt.
Met vriendelijke groet,
Wybren
.

"Pecunia non olet."
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4842
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Marie Christina »

Een Senseo is zo vaak voor gewaarschuwd dat ik het niet eens geprobeerd heb.
Naar het schijnt zijn ze gelijk stuk.
Net als de oplader van electrische tandenborstels.
Die schijnen er ook niet tegen te kunnen.

Voor de rest verkeerde ik in het begin nog in de "zalig zijn de armen van geest" status toen ik die omvormer net had.
Ik wist niets van sinussen laat staan dat ze blok, gemodificeerd of zuiver konden zijn.
En dus stopte ik alles wat me maar in handen kwam in het stopcontact.

En alles deed en doet het.
Laptops
Geluidsinstallatie
TV
Batterijlader
Scheerapparaat.
Waterkoker.
Electrisch gereedschap van diverse pluimage.
En ook een Kärcher.

Alleen de stofzuiger lukt niet.
Dan pikt de omvormer gelijk uit.
Ook als ik de powerknop (zuigkracht knop) helemaal op minimaal zet .

De stofzuiger is 1600W en de omvormer 2000 continu, 2500 piek.
Dus je zou zeggen dat het moet kunnen met de powerknop helemaal linksom.
Maar nee, dat gaat toch niet.

Ik zal voor de grap eens kijken hoeveel Watt hij trekt.
Ik heb zo'n meter die je tussen het apparaat en het stopcontact kunt plaatsen.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4842
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Marie Christina »

Navigo schreef: zo aug 20, 2023 9:04 am HH,

Kijk ook nog even goed naar de gegevens van je zonnepaneel welke je exact heb, die 48V zal waarschijnlijk de open klemspanning zijn.
Bij een 110W paneel ligt de opbrengst in een hele gunstige situatie op max 6A.

Koffiezetten vanaf te lichtte accu's is wel een stille sloper. Je trekt dan best wel aardig wat Amperes. 600W:12,7V inclusief wat verlies in de omvormer geeft om nabij de 50A, gedurende een minuut of ???15????

Wel iets om ook goed rekening mee te houden.

Navigo
Die 6A klopt wel aardig.
Zoiets zie ik ook op de Victron connect app als de zon er vol op staat te knetteren.

En het paneel is ook niet als hoofdoplader bedoeld.
Hij is ervoor om de "lekkende kraan ", om het verbruik maar even metaforisch te omschrijven, te laten druppelen ipv stromen.

Op- en volladen doen we tijdens varen en aan de walstroom.

Twee bakkies koffie zetten duurt overigens niet zo lang hoor.
Vijf minuten ofzo.
En hij trekt, gezien dat hij op 220V draait, toch maar 3A?
Of wordt dat dan bij de accu wel 50A?
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Twei Woiven
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo jul 10, 2019 11:12 am
Info: Eigenaren van ms Twei Woiven bj xxxx en ms Twei Woiven sr bj 1946 als TX24
BHS nummer 15401
Contacteer:

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Twei Woiven »

Dat wordt bij de accu wel degelijk 50A.
Even wat theorie.

We hebben vermogen, spanning en stroom, dat geheel is electriciteit overigens.
Het vermogen drukken we uit in Watt, de spanning in Volt en de stroom in Ampère.
In de rekenwereld zeggen we voor vermogen P, spanning U en stroom I

Daar zit een vaste verhouding in, als in de formule, P=UxI
Daaruit volgt dat als je een vermogen hebt van zeg 600 Watt (camping waterkoker bv) dat die op 230 Volt 2.6 Ampère trekt.
We gaan even uit van de ideale wereld en de omvormer zet zonder verlies om.
Dan is die 600 Watt op 12 Volt ineens 50 Ampère.
Die moet die 12V accu wel leveren kunnen.

Even een standje moeilijker, zeg die 600 Watt waterkoker doet er 10 minuten over om het water kokend te krijgen, dan verbruikt ie 0.1 kWh.
Immers, 600 Watt bij een uur is 0.6 kWh en 10 minuten is een zesde van een uur en dus wordt het 0.1 kWh.
Als jouw dynamo 10 Ampère laadstroom kan leveren bij 12 Volt lever je dus met een uur varen 10 x 12 x 1 = 120 Wattuur of wel 0.12 kWh
Tien minuten water koken kost je bijna een uur varen om de accu weer aan te vullen.

Dit alles zonder de aanwezige verliezen mee te tellen.
Nu leveren de meeste dynamo's uiteraard meer dan 10A, maar dit waren gemakkelijke getallen.

Mijn lief hangt er nu 4 weken aan en ik heb een heel ander mens terug, meer als toen ik haar leerde kennen 30 jaar terug...
Win win dus.
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

73, Mirjam & Jinny
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4842
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Marie Christina »

Nog behoefte aan een bijbaan, Jinny?
We kunnen nog wel een docent Elektro gebruiken.

Ik heb twee kwalen:
1 Ik weet veel te weinig van elektro
2 Ik heb dyscalculie. En flink ook.

En toch weet jij het zo uit te leggen dat ik het snap.

En van dat weinig weten van elektro hebben we klassen vol met studenten die een dergelijke uitleg ook wel kunnen gebruiken.
Welkom, dus. :)

Fijn dat het weer beter gaat met je Lief. (Leuk woord!)
Wat zo'n apparaat al niet kan doen.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Twei Woiven
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo jul 10, 2019 11:12 am
Info: Eigenaren van ms Twei Woiven bj xxxx en ms Twei Woiven sr bj 1946 als TX24
BHS nummer 15401
Contacteer:

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Twei Woiven »

Marie Christina schreef: zo aug 20, 2023 10:17 pm Nog behoefte aan een bijbaan, Jinny?
We kunnen nog wel een docent Elektro gebruiken.

Ik heb twee kwalen:
1 Ik weet veel te weinig van elektro
2 Ik heb dyscalculie. En flink ook.

En toch weet jij het zo uit te leggen dat ik het snap.

En van dat weinig weten van elektro hebben we klassen vol met studenten die een dergelijke uitleg ook wel kunnen gebruiken.
Welkom, dus. :)
Pfff, dank voor het compliment, maar of ik zo geschikt ben om klassen vol te entertainen, ik twijfel...
En een ligplek daar in de buurt..
Plus dat ik zomaar een een paar weken naar zee kan zijn...
Fijn dat het weer beter gaat met je Lief. (Leuk woord!)
Wat zo'n apparaat al niet kan doen.
Met dank aan jouw delen van het stukje.
Zonder dat was ik nooit op het idee gekomen....
We zijn je dankbaar...
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

73, Mirjam & Jinny
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4842
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Marie Christina »

Op het gevaar af klef te worden; maar hier draait het toch om?
Beetje aardig zijn tegen elkaar?
Elkaar helpen?
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Twei Woiven
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo jul 10, 2019 11:12 am
Info: Eigenaren van ms Twei Woiven bj xxxx en ms Twei Woiven sr bj 1946 als TX24
BHS nummer 15401
Contacteer:

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Twei Woiven »

En dat is op zeker, sociaal zijn, en elkaar even helpen indien nodig..
En nu start ik de motor en ga ik naar mijn klus.
Hoe doen vrouwen op TV dat toch? Wakker worden met prachtig glanzend haar en mooi gestifte lippen..... Wanneer ik wakker word heb ik een coupe 'Leeg geroofd vogelnest' en een incidenteel straaltje kwijl..

73, Mirjam & Jinny
Gebruikersavatar
Richard van den Berg
Berichten: 580
Lid geworden op: vr nov 30, 2007 11:08 pm
Locatie: Rustenburg
Info: Hanzesloep 880
Ontwerp: Kees Kornaat
Contacteer:

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Richard van den Berg »

Werk ze!
Twei Woiven schreef: zo aug 20, 2023 11:05 pm Pfff, dank voor het compliment, maar of ik zo geschikt ben om klassen vol te entertainen, ik twijfel...
En een ligplek daar in de buurt..
Plus dat ik zomaar een een paar weken naar zee kan zijn...
Mee eens, hier schrijven of voor een klas staan, kunnen 2 verschillende dingen zijn.

Met Menno ben ik het roerend eens dat je het hier heel duidelijk en begrijpbaar uit legt. Met MTS elektrotechniek op zak sinds 1987 doe ik het je niet na.

Dat naar zee kan ik heel goed begrijpen en ik geef je groot gelijk.

Praatplaatje over opbrengst van onze zonnepanelen dit jaar:

Afbeelding

Lichtere is van de SMA omvormer en donkerdere van de Enphase omvormers: https://www.nd5.nl/qatsi/?p=74
Groeten,

Richard

mijn boot
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4842
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Marie Christina »

Jinny heeft zeker groot gelijk.
Als ik ergens de afgelopen jaren achter ben gekomen is het wel dat het onderwijs en ik elkaar niet begrijpen.
Een zeeman is geen onderwijzer.

Ik kan heel goed iets uitleggen en al het andere in het onderwijs kan ik niet goed. (Eindeloos vergaderen en dan niets besluiten, bijvoorbeeld.)
En laat al dat andere nu juist de grootste hap bevatten in dit beroep...
Maar goed, it pays the bills. (Net...)

Dank voor je bijdrage, Richard.
Ook die wordt weer gewaardeerd.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Gebruikersavatar
Marie Christina
Berichten: 4842
Lid geworden op: zo aug 21, 2011 7:59 am
Locatie: Noord Drenthe

Re: Startaccu als huisaccu gebruikt.

Bericht door Marie Christina »

Ik heb even wat testjes gedaan:

Aangekomen op de boot gaf de Victronapp een spanning van 13,8V na een kleine week op walspanning.

Als test heb ik op de omvormer 2 kopjes koffie gezet dat zo'n 2 - 3 minuten duurde en waarbij de spanning zakte naar 11,9V.
Ik kon zowel aan het geborrel horen en aan de spanning zien dat de koffie klaar was, aangezien de spanning in iets van een minuut steeg naar 12.7V.
Na nog enige tijd stabiliseerde dat op 12.9V.

Daarna heb ik de 300W boiler nog even aangezet.
Daarvan zakte de spanning naar 12,7.
En stabilseerde daar ook op.

Wat zegt dit dan over de gezondheid van de accu's?
De uitslag van de koffiezettest doet wel even 'Hmm', al stabilseerde hij wel snel, zij het ruim onder de beginspanning.

De test met de boiler schrik ik niet zo van.
"It ain't that I'm wiser, I just stood a couple of more times with my back to the wall (Willie Nelson)
Plaats reactie