Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Alles wat in de machinekamer draait en andere techniek.

Moderators: sailor wim, frank

Plaats reactie
MartijnvM
Berichten: 18
Lid geworden op: do nov 30, 2017 12:22 pm

Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door MartijnvM » di jun 11, 2019 6:41 pm

Ha allemaal!
Voor mijn 7,6mtr lang stalen motorboot wil ik graag een hydraulisch stuursysteem gaan installeren. Het is nu nogal vervelend varen dat de boot altijd van koers veranderd als je het roer loslaat. Dus ik ben opzoek naar een geschikt systeem. Waar moet ik op letten bij het uitkiezen en installeren?

Het roer is ongeveer 0,75x0,75meter (moet ik nog exact opmeten), maar volgens de formule: "M(kgm) = V(tot de 2e) x H x W ((W/2)-E) x 6" kom ik op ongeveer 31kgm, is dit stevig genoeg?

Hier staat meer info over mijn boot: https://www.machinekamer.nl/forum3/view ... f=7&t=3200

Carel-k
Berichten: 558
Lid geworden op: za sep 20, 2014 10:56 am
Locatie: Vlaardingen

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door Carel-k » di jun 11, 2019 7:17 pm

Kijk in de VETUS catalogis en je kan uit zoeken.
Vaar mij gerust voorbij, te loever of te lij,ik zal er ook wel komen!

Navigo
Berichten: 374
Lid geworden op: di dec 22, 2015 5:03 pm

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door Navigo » wo jun 12, 2019 9:07 am

HH,

Even los van wat de kostten zullen zijn en/ of de aanpassingen.

Inventariseer eerst wat de “exacte “ problemen zijn en wanneer.
Roer oppervlaktes, verhouding balansdeel, afstand tot schroef en speling in lagers/ aansturing zijn de eerste punten waar te beginnen.

Ook een hydraulisch aangestuurd roer krijgt hiermee te maken, je merkt het alleen misschien niet in het stuurwiel.
Je verstopt misschien het daadwerkelijke probleem.

Een goed uitgelegd roer is ook zonder hydrauliek goed te bedienen.

Navigo

Arrejoan
Berichten: 502
Lid geworden op: vr mei 22, 2015 6:43 pm
Info: Bouwjaar 1940.Ze heet TADI 3. ooit een werkschip-werfsleper 12x3x1,2 mtr DAF 475 85pk origineel stuurwerk ketting en kabel.

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door Arrejoan » wo jun 12, 2019 9:53 pm

Goedenavond allen, @ MartijnvM, ik ben het eens met Navigo, kijk eerst of je eventuele mankementen, slijtage etc. kunt vinden/repareren VOOR je een berg geld aan hydraulische besturing uitgeeft.
Het verbergen van symptomen (omdat je ze niet in je stuurwiel meer voelt), heeft geen functie denk ik ,dat komt ooit op een moment voor de dag en dan ben je een berg geld en werkuren achteruit en moet je als nog repareren, met de kans dat je nieuwe spulletje OOK alweer aan extra slijtage onderhevig is :roll:
Ik vaar zelf met een 12 meter boot met ketting- en draadbesturing en dat gaat prima, als ik rechtuit vaar kan ik op mijn gemak een "rondje dek" doen en dan gaan we nog steeds rechtdoor dus het kan wel 8) .
Groet Ad :mrgreen:
bij het aanleggen: goed luisteren,niks zeggen

Gebruikersavatar
paure nesci
Berichten: 1332
Lid geworden op: vr mar 14, 2014 11:50 am
Locatie: Cuijk

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door paure nesci » wo jun 12, 2019 10:16 pm

Mee eens , en nadat ik mn roer ( mede door alle goede adviezen alhier ) aangepast heb , stuurt ie nog beter en blijft ie ook op vol vermogen gewoon rechtdoor lopen.... ( En ja , ik heb ook overwogen om hydraulisch te gaan maar ik hou mn knip dicht en blijf trouw aan mn kabels en kettingen !
Gr Do
Believe me, my young friend, there is nothing-absolutely nothing-half so much worth doing as simply messing about in boats.....

MartijnvM
Berichten: 18
Lid geworden op: do nov 30, 2017 12:22 pm

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door MartijnvM » wo jun 12, 2019 10:32 pm

Ha dank voor de adviezen. Eind zomer wil ik hem er weer uit halen en dan eens goed kijken. Ik wist niet dat koersvast varen ook mechanisch zou kunnen! :D

WADnWIND
Berichten: 290
Lid geworden op: zo okt 23, 2016 12:14 pm

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door WADnWIND » do jun 13, 2019 8:50 am

Alles goed en wel, maar van een aangehangen roer zonder balansdeel krijg je nooit de krachten weg. Daar kunnen de krachten met zeegang behoorlijk oplopen.
Vaak liggen dat soort constructies opgesloten in het ontwerp van een schip. Bij veel tjalken en klipperaken is dat het geval, platbodems algemeen.
Dan is hydrauliek wel erg prettig.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

- RECHT is iets kroms dat verbogen is.
- Zonder historie geen toekomst

Gebruikersavatar
Aquanaut
Berichten: 164
Lid geworden op: vr jan 30, 2015 11:06 am
Contacteer:

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door Aquanaut » do jun 13, 2019 12:10 pm

Zo'n platte schouw loopt bij het verplaatsen van je gewicht al uit het roer als je het wiel niet vasthoudt.
Hydraulisch kan dat opgelost worden.

Mits je een hydraulische besturing aanschaft met (opgebouwde of losse) dubbel gestuurde terugslag klep.
Ander komen de krachten alsnog op je stuurwiel terecht.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!

MartijnvM
Berichten: 18
Lid geworden op: do nov 30, 2017 12:22 pm

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door MartijnvM » do jun 13, 2019 10:37 pm

Afbeelding
Dit is een foto van het roer toen de boot uit het water was. Er zit dus een stuk balansdeel. En een soort grappig visstaartje achter op het roer. Overigens is het bijna onmogelijk om achteruit naar BB te varen (met een rechtseschroef).

Gerard
Berichten: 194
Lid geworden op: di aug 08, 2017 11:39 am
Locatie: Wisselend
Info: Woon op en vaar sinds 2006 met de historische (1904) Zeeuwse (zeil)klipper "Mentor", die beschikt over een "Varend monument"-status.

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door Gerard » vr aug 23, 2019 12:12 am

WADnWIND schreef:
do jun 13, 2019 8:50 am
Alles goed en wel, maar van een aangehangen roer zonder balansdeel krijg je nooit de krachten weg. Daar kunnen de krachten met zeegang behoorlijk oplopen.
Vaak liggen dat soort constructies opgesloten in het ontwerp van een schip. Bij veel tjalken en klipperaken is dat het geval, platbodems algemeen.
Hoeft niet (maar je schreef ook "veel"en niet "alle"). Mijn 22 meter klipper(tje) stuurt prima. Heeft misschien met de kont te maken (water kan makkelijk weg) en het feit dat ik een doorgestoken roer heb? Ben er wel nog nooit mee op zee geweest, dus over zeegang kan ik niet meepraten.
Gerard van Katwijk
a.b. Zeeuwse (zeil)klipper "Mentor"

JanSr
Berichten: 153
Lid geworden op: di okt 08, 2013 1:06 pm

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door JanSr » vr aug 23, 2019 10:25 am

@MartijnvM
Zo te zien het traditionele probleem: Veel te kleine afstand tussen schroef en roer.
In combinatie met een "vol" achterschip leidt dat tot lastig stuurgedrag.
In de oudheid keek men daar niet naar.

Daardoor is het balansaandeel erg klein en niet groter te maken.
Tussen voorkant roer en de schroef zou ca een halve schroefdiameter moeten zitten.
Als je echt wil sturen, zou je een "Schilling roer moeten toepassen met 2 x 35° roeruitslag. Zo'n roer heeft ca 40%/60% balansverhouding.

Bij jouw schip is dat alleen te realiseren door de roerkoning een halve meter naar achteren te zetten en dat zal wel niet gebeuren.

WADnWIND
Berichten: 290
Lid geworden op: zo okt 23, 2016 12:14 pm

Re: Hydraulisch stuursysteem aanschaffen

Bericht door WADnWIND » vr aug 23, 2019 11:01 pm

Gerard schreef:
vr aug 23, 2019 12:12 am
WADnWIND schreef:
do jun 13, 2019 8:50 am
Alles goed en wel, maar van een aangehangen roer zonder balansdeel krijg je nooit de krachten weg. Daar kunnen de krachten met zeegang behoorlijk oplopen.
Vaak liggen dat soort constructies opgesloten in het ontwerp van een schip. Bij veel tjalken en klipperaken is dat het geval, platbodems algemeen.
Hoeft niet (maar je schreef ook "veel"en niet "alle"). Mijn 22 meter klipper(tje) stuurt prima. Heeft misschien met de kont te maken (water kan makkelijk weg) en het feit dat ik een doorgestoken roer heb? Ben er wel nog nooit mee op zee geweest, dus over zeegang kan ik niet meepraten.
Maar de krachten haal je er niet vanaf,dat vindt je vaak terug in de slijtage van de roerkoning
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....

- RECHT is iets kroms dat verbogen is.
- Zonder historie geen toekomst

Plaats reactie